316 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 02:24:23 ID:??? みた。 海自の船で考えるから悩むんだよ。 海保の古いタイプの巡視船あんな感じだ。 あと、遠洋のちょっと前に流行った漁船のエンドマストがあんな感じだ。 建物の屋上かも知れないな。 中段:マイクロのパラボラ等、上段:GPタイプ+八木アンテナ+避雷針の跡 海の上だが昔は陸地だった事を考えると三崎の漁業局や電気通信監理局の デューラスなんかもあんな感じに見えなくもない。 ちょ… 思いつく限りを列挙した、という感じだな(汗) 「言っている事はそうかもしれないけど、 どれだけ調べれば正解にたどり着くんだよ…」 という感じで唖然とさせられた。 情報はうれしい。 でも、しぼりこんでから提供してくれると、もっとうれしい。 |
317 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 02:29:39 ID:??? お、忘れてた長井の米軍中継所もあんな感じだったぞ。 空自のナイキから変換でレーダーシステム変わった時に 建物更新されてしまったが。 文の流れからして、316 = 317 だろうか? 「長井」「米軍」「中継所」で検索してみたが… それらしい説明サイトや画像に辿りつけなかった。 というか「米軍中継所」て、 現在『ソレイユの丘』になっているあそこの事だよな。 あれ、丘の上だろ? ポストカードブックで『長井島』として残っている場所が、 かたやDVDパッケージで水没地として描かれているのは、 ちょっとおかしくないだろうか? ただ、軍施設ならゴツいレーダーも集中しているという着眼は、 僕が護衛艦などの軍艦を調べたときの 「軍艦ならゴツいレーダーを普通に積んでいる」 という視点と類似なので、そこは同意できます。 |
318 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 03:08:24 ID:??? あー観音崎かもな。 海上自衛隊観音崎警備所 http://www006.upp.so-net.ne.jp/fortress/tokyobay/kannonzaki4.htm 検索したところ、こちら のブログさまの 11/3 の日記で、同施設の別アングルの写真を見つけた。 うん、これはなかなかソレっぽい。 立入禁止区域ぽいので、これ以上鮮明… というか付近の詳細な写真は、一般人には撮れないのだろうな… こちらで紹介されている『麓の車道沿いの入口』には、僕も行った事がある。 候補の1つとして憶えておきます。 『海上自衛隊 観音崎警備所』。 ありがとう! …ところでもしかして、316 = 317 = 318 なのだろうか? |
319 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 03:11:12 ID:??? すげぇな・・まったくワケワカメだけど、この情熱は見習いたい・・ そうか、ワケワカメだったか… 自分では、かなりくだいて 分かりやすく書いたつもりだったのだが… まだまだだな僕も。 |
320 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 03:28:46 ID:??? >>319 見習たまえ。 しかし、結構突っ込みどころ満載だな。 つっこみは大歓迎(笑) ただ、具体的な対案や解説も欲しかった。 指摘箇所をメールしてくれれば、妥当な場合は追記させてもらいます。 |
321 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 05:07:19 ID:??? …根本的に突っ込んじゃいけねえのかも知らんけど、 別に、絶対実在してる船のパーツでなくちゃならない理由ってない、よなあ…… たしかに。 ただ、芦奈野先生が、目立たないけどやけにシッカリ描写している部分は、 十中八九『モデルが実在する』というのが漫画内の傾向だった。 あのDVDのパッケも、その可能性が高いと見ています。 |
322 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 05:12:52 ID:??? 潰れてないザウスとか、矛盾はあるからなー 現実をからめたフィクションを書くときには、 どの部分をフィクション(うそ)にするかで作品表現が変わってくる。 芦奈野先生は、『時期』に関しては 意図的にフィクションを仕込む人だと思う。 横須賀の『中央公園』とか… (未来の話でありながら、 あの夜景の見え方と公園の構成は「昭和中期」のソレだったらしい。 つまり、連載当時からして、すでに「過去」を描写していた。) しかし、造形(フォルム)に関してはできるかぎり忠実に再現しようとする… つまり、造形にウソをつかないのが、芦奈野ひとしという作家さん なのではないだろうか? その意味、あの『マスト』(だと思う)の形状は、 おそらく実在する「何か」を正確に描写している可能性が高い。 この書き込みは、321の発言者を補強するつもりで書いたのだと思うが、 以上の理由から、例えとしてはちょっと不十分のように感じた。 …て、長文でごめんな。 |
338 :愛蔵版名無しさん:2010/02/08(月) 00:01:22 ID:??? 海に沈んでる事を前提に考えちゃうから 結果が見えなくなってるような気がする。 ついでに言うと作者の芦奈野さんが書いて居た時期(見ていた)から すでに20年近く経ってるのでその頃の物を見る事すら今は難しい。 たとえば、長井ハイツ+給水塔。 昔のMEクラブの屋上にあんな感じの鉄塔有ったし、 観音崎警備所の立て替え前もあんな感じの鉄塔が有った。 「モデルが現存していない可能性」は、たしかにあると思う。 事実、先述の『横須賀 中央公園』は、公園自体は残っているが、 描かれているのは「すでに失われた昭和中期の中央公園」らしいし。 ただ、今回Hさんが『DDG-170』前後を紹介してくれて、 僕がそれを気に入ったのも、1つにはそれらの艦が 1970年前期ごろに造られたものだという点が大きかったから。 つまり、学生の時分の芦奈野先生が、横須賀を含むどこかの港で 艦を目撃して、その思い出がお気に入りになっているという可能性… 「中央公園」と同じ流れですね。 Hさんは当初から、艦の造られた時期に着眼し、 だからこそ当サイトに推してくれたわけです。 (単にレーダーの形状だけの話では無かったわけです) ページには書いていないだけで、紹介するまでには裏で自他共にさまざまな 考察が繰り広げられているという点も、頭の片隅に憶えておいてほしい。 ちなみに「長井ハイツ」は、これもたしか、 夕凪時代には『長井島』になる長井の丘の高い部分の建物だよね? だとすると、先述のとおり可能性は低いと思う。 「MEクラブ」というのがよく分からないけど、 「観音崎警備所の立て替え前」と含めて、どこかに画像がないだろうか? 追加の情報を、気長に期待しています。 |
339 :愛蔵版名無しさん:2010/02/08(月) 00:03:29 ID:??? 俺の中では水没後の走水近辺と考えている。 走水は横須賀市内だし、モデルになっている可能性はあると思う。 走水小学校や京急ホテルだと海面上に建物の一部が 頭を出しそうだから、もっと小さい施設か、やっぱり船舶か… 芦奈野先生の好みからすると旧・軍施設ぽいので、その意味では お隣の『観音崎』(鴨居)のほうがやや確率が高そうかな? |
337 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 23:55:32 ID:??? すごいじゃないか!気に入られたようだね。 俺なんかメール帰ってきた事ないや。 3回ほどメールしてるが。 それ以来放置。 |
352 :愛蔵版名無しさん:2010/02/08(月) 03:52:18 ID:??? >>336 へーメールの返事来たんだ。 おれも、メールした事有ったが返事なんか来た事ねーナー 自分の考え拒否されると無視するのかな?あいつ。 |