■ 背景のマストを追って…
(少し追加情報)







2009年2月

先日アップした『背景のマストを追って…』について、
Fさんという方が2chのヨコハマ板にて
情報提供を呼びかけてくれたそうで、
それについての報告メールを送ってくださいました。

あの板自体は、僕も以前はたまに覗いていたのですが、
『マルコの恋の、結末は?』も、あのスレの小さなやり取りが元になっています)
最近はとんとご無沙汰をしており、覗いても流し見程度でした。


Fさんは一応、スレの書き込みをコピペして送ってくれたのですが、
「僕では書いてある意味が理解できないので、
ふきさん自身でもスレを覗いてみてほしいです」
との事。

で、とりあえず覗きに行ってみました。
なるほど、皆さんもそれぞれの意見を持っているようですね。



どうやって返信しようか色々と考えた結果、
『気になる書き込みについてのみ、1回だけこのページで返信する』
という形で行くことを思いつきました。

件の板から、興味を持って訪れて、
気づいた人にだけ読んでもらえればいい、
という形です。

そのほうが、板も不必要に縦に流れないので、
無関係な板住人にも迷惑がかからないと考えました。



また、僕はもう、ほとんど2chという場に足を運ばなくなっています。

あの板に直接レスして、今回の話題が完結するまで
何度も足を運ぶというのが億劫だというのも正直なところです。

mixiメールを通して、はっきり素性が分かっている同好の友人と
綿密で責任あるやり取りを体験する機会が増えて以来、
2chにはもうほとんど魅力を感じれなくなっているのです。

今回こうして「2ch上の書き込みに対してレスしたものをまとめる」のは、
あくまで、当サイトを板で紹介し呼びかけてくだったFさんと、
間接的であっても情報を提供しようとしてくれた
一部の板住人へのささやかなお礼…
 と、自分では考えています。



ちなみにレスに際し、
「対案の無い反論」「意見自体が内部で矛盾しているもの」
(そしてもちろん「今回の件とは無関係のコメント」)
についてはスルーさせてもらっているため、
書き込み番号が飛ぶ場合があります。


また、2ch特有の「敬語なし文体」に、
こちらがいつもの敬語げなしゃべりで回答すると、
バカ丁寧な感じがして我ながら違和感があったので…

そういう箇所は、こちらもラフな日常のしゃべりで対応しています。

表現はラフでも、いいかげんな気持ちで返答しているわけではないので、
誤解無きようお願いします。








コメントは、黒字が元の書き込み緑字が僕のレスです。

また、必要に応じて元の書き込みの一部を太字にしています。




316 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 02:24:23 ID:???

みた。
海自の船で考えるから悩むんだよ。
海保の古いタイプの巡視船あんな感じだ。
あと、遠洋のちょっと前に流行った漁船のエンドマストがあんな感じだ。
建物の屋上かも知れないな。
中段:マイクロのパラボラ等、上段:GPタイプ+八木アンテナ+避雷針の跡
海の上だが昔は陸地だった事を考えると三崎の漁業局や電気通信監理局の
デューラスなんかもあんな感じに見えなくもない。


ちょ… 思いつく限りを列挙した、という感じだな(汗)

「言っている事はそうかもしれないけど、
どれだけ調べれば正解にたどり着くんだよ…」
という感じで唖然とさせられた。

情報はうれしい。
でも、しぼりこんでから提供してくれると、もっとうれしい。





317 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 02:29:39 ID:???

お、忘れてた長井の米軍中継所もあんな感じだったぞ。
空自のナイキから変換でレーダーシステム変わった時に
建物更新されてしまったが。


文の流れからして、316 = 317 だろうか?

「長井」「米軍」「中継所」で検索してみたが…
それらしい説明サイトや画像に辿りつけなかった。

というか「米軍中継所」て、
現在『ソレイユの丘』になっているあそこの事だよな。
あれ、丘の上だろ?

ポストカードブックで『長井島』として残っている場所が、
かたやDVDパッケージで水没地として描かれているのは、
ちょっとおかしくないだろうか?

ただ、軍施設ならゴツいレーダーも集中しているという着眼は、
僕が護衛艦などの軍艦を調べたときの
「軍艦ならゴツいレーダーを普通に積んでいる」
という視点と類似なので、そこは同意できます。





318 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 03:08:24 ID:???

あー観音崎かもな。
海上自衛隊観音崎警備所
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fortress/tokyobay/kannonzaki4.htm


検索したところ、こちら のブログさまの
11/3 の日記で、同施設の別アングルの写真を見つけた。
うん、これはなかなかソレっぽい。
立入禁止区域ぽいので、これ以上鮮明…
というか付近の詳細な写真は、一般人には撮れないのだろうな…
こちらで紹介されている『麓の車道沿いの入口』には、僕も行った事がある。

候補の1つとして憶えておきます。 『海上自衛隊 観音崎警備所』
ありがとう!


…ところでもしかして、316 = 317 = 318 なのだろうか?





319 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 03:11:12 ID:???

すげぇな・・まったくワケワカメだけど、この情熱は見習いたい・・


そうか、ワケワカメだったか…

自分では、かなりくだいて
分かりやすく書いたつもりだったのだが…

まだまだだな僕も。





320 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 03:28:46 ID:???

>>319
見習たまえ。
しかし、結構突っ込みどころ満載だな。


つっこみは大歓迎(笑)

ただ、具体的な対案や解説も欲しかった。
指摘箇所をメールしてくれれば、妥当な場合は追記させてもらいます。





321 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 05:07:19 ID:???

…根本的に突っ込んじゃいけねえのかも知らんけど、
別に、絶対実在してる船のパーツでなくちゃならない理由ってない、よなあ……


たしかに。

ただ、芦奈野先生が、目立たないけどやけにシッカリ描写している部分は、
十中八九『モデルが実在する』というのが漫画内の傾向だった。

あのDVDのパッケも、その可能性が高いと見ています。





322 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 05:12:52 ID:???

潰れてないザウスとか、矛盾はあるからなー


現実をからめたフィクションを書くときには、
どの部分をフィクション(うそ)にするかで作品表現が変わってくる。

芦奈野先生は、『時期』に関しては
意図的にフィクションを仕込む人だと思う。
横須賀の『中央公園』とか…

(未来の話でありながら、
あの夜景の見え方と公園の構成は「昭和中期」のソレだったらしい。
つまり、連載当時からして、すでに「過去」を描写していた。)


しかし、造形(フォルム)に関してはできるかぎり忠実に再現しようとする…
つまり、造形にウソをつかないのが、芦奈野ひとしという作家さん
なのではないだろうか?

その意味、あの『マスト』(だと思う)の形状は、
おそらく実在する「何か」を正確に描写している可能性が高い。

この書き込みは、321の発言者を補強するつもりで書いたのだと思うが、
以上の理由から、例えとしてはちょっと不十分のように感じた。

…て、長文でごめんな。





338 :愛蔵版名無しさん:2010/02/08(月) 00:01:22 ID:???

海に沈んでる事を前提に考えちゃうから
結果が見えなくなってるような気がする。
ついでに言うと作者の芦奈野さんが書いて居た時期(見ていた)から
すでに20年近く経ってるのでその頃の物を見る事すら今は難しい。

たとえば、長井ハイツ+給水塔
昔のMEクラブの屋上にあんな感じの鉄塔有ったし、
観音崎警備所の立て替え前もあんな感じの鉄塔が有った。


「モデルが現存していない可能性」は、たしかにあると思う。

事実、先述の『横須賀 中央公園』は、公園自体は残っているが、
描かれているのは「すでに失われた昭和中期の中央公園」らしいし。

ただ、今回Hさん『DDG-170』前後を紹介してくれて、
僕がそれを気に入ったのも、1つにはそれらの艦が
1970年前期ごろに造られたものだという点が大きかったから。

つまり、学生の時分の芦奈野先生が、横須賀を含むどこかの港で
艦を目撃して、その思い出がお気に入りになっているという可能性…
「中央公園」と同じ流れですね。

Hさんは当初から、艦の造られた時期に着眼し、
だからこそ当サイトに推してくれたわけです。
(単にレーダーの形状だけの話では無かったわけです)

ページには書いていないだけで、紹介するまでには裏で自他共にさまざまな
考察が繰り広げられているという点も、頭の片隅に憶えておいてほしい。


ちなみに「長井ハイツ」は、これもたしか、
夕凪時代には『長井島』になる長井の丘の高い部分の建物だよね?
だとすると、先述のとおり可能性は低いと思う。

「MEクラブ」というのがよく分からないけど、
「観音崎警備所の立て替え前」と含めて、どこかに画像がないだろうか?
追加の情報を、気長に期待しています。





339 :愛蔵版名無しさん:2010/02/08(月) 00:03:29 ID:???

俺の中では水没後の走水近辺と考えている。


走水は横須賀市内だし、モデルになっている可能性はあると思う。

走水小学校京急ホテルだと海面上に建物の一部が
頭を出しそうだから、もっと小さい施設か、やっぱり船舶か…

芦奈野先生の好みからすると旧・軍施設ぽいので、その意味では
お隣の『観音崎』(鴨居)のほうがやや確率が高そうかな?











ちなみに、スレを見ていたら、
へんてこな書き込みを見つけました。

Fさんが僕からのメールの返信があったことを報告したところ、
ついたレスがこれです。




337 :愛蔵版名無しさん:2010/02/07(日) 23:55:32 ID:???

すごいじゃないか!気に入られたようだね。
俺なんかメール帰ってきた事ないや。
3回ほどメールしてるが。
それ以来放置。







だれだよおまえ(笑)


僕はどんなに失礼なメールに対しても、
最低1回は意見確認や反論のために返信しています。

それは一度でも僕と「実際に」メールのやり取りを
したことがある者なら誰でも知っている事…

なんでこんなウソを垂れ流すかな。




…という文章を書きながら、ふと気づいた。

もしや、これ、

『自分の脳内に住んでいる僕との、
脳内メールのやりとりが3回』

という意味なのだろうか?


ちょっと怖いな…




ちなみに、しばらくしたら、こんなコメントが。



352 :愛蔵版名無しさん:2010/02/08(月) 03:52:18 ID:???

>>336
へーメールの返事来たんだ。
おれも、メールした事有ったが返事なんか来た事ねーナー
自分の考え拒否されると無視するのかな?あいつ。







同じ奴ぽい。

ごくろうさま。




いずれにせよ、

「お前の脳の中の僕」にメールを送るのは勝手だけど、
それを現実のように報告されるのは迷惑です。



なにが「ねーナー」だか…




しかもこいつ、

「脳内の僕」にすら無視された らしいですね。



ここまで憐れだと、むしろ美しい。


ご家族は一日も早く、彼を脳の病院へ。








以上です。

全体的にやや手厳しいというか、
安易に賛同しないレスになっている
と思います。

こうした書き方をすると敵も作りやすいのでしょうが…

ファン同士だからとペタペタ馴れあって、
お友達の意見だから褒めたたえあう関係
って、
僕は好きではないのです。



知人であっても、おかしいと思う意見には
きちんと疑問をはさむ。

(ケンカしろという意味ではなく、議論しろという意味です)


反論・討論するなら、必ず対案を用意する。
(文句だけなら誰でも言えます)


そうした議論の中にこそ、
本物の相手への尊敬(友情・愛情)が育っていく…

僕はまだ40目前の若造ですが、今まで生きてきて
「とりあえず、これだけは人生の事実だ」と実感している1つが、
こうした、『人間としての本来の接し方』です。


そして、それに賛同したり、受け入れてくれた方々が、
僕と交友してくださっている大切な今の友人の皆さんなのです。



だから、うちのサイトを読んだときに、
「へ! ふきってやつぁ、何も分かっていねー馬鹿だぜwwwww」
としか感じれない人は、それはそれでいいと思います。

視点が異なりすぎる人間同士が付き合っても、
それはきっと、お互いにとって時間のムダでしかない。

君が僕を必要としないように、
僕も君を必要としないのです。




僕の文章から、それ以外の感じ方…
たとえば同意であったり、自然な疑問であったり…

そうした思いを抱き、正面からぶつかってこれる人にだけ、
『夕凪を、見て歩く…』は楽しんでもらえばいい。


それが僕の、『夕凪を、見て歩く…』の運営理念です。








最後に、途中でもチラリとふれていた補足を1つ。



当サイトの考察や場所紹介の中で、「○○さんの情報によると〜」などと
軽く書いているので勘違いされているのかもしれませんが…

うちに情報を送ってくださる方は、
実にきちんとしたデータを送ってくれています。



自分で下調べをしたり、
有用な説明サイトを紹介してくれたりするのは当然。

それができない場合は「申し訳ありませんが…」と前置きして、
僕に追加調査を「お願いする」姿勢で話をされます。



そうした誠意礼儀があるからこそ、
僕もそれに応えようとするのです。

「単にヨコハマが好きだから」という理由だけで、
マストを500本近くも閲覧するような物好きや暇人などいません。



当サイトに情報を送ってくださる有志の皆さんの名誉のために、
はっきりと言っておきますが…

『夕凪を、見て歩く…』で紹介しているのは、
そうした皆さんが送ってくださった「たくさんの情報」のうち
『一般的で分かりやすい、かつ裏打ちのある一部の情報だけ』
を抽出したものに過ぎません。


(全ての情報を紹介していては、背筋も凍る長文になってしまいます)



そうした彼らの努力や誠意の「氷山の一角」だけを眺めて、
「これっぽっちかよwww」
「○○ってやつより、俺のほうが詳しいんじゃねwww」

などと、勘違いの思い上がりに酔っぱらわれても困ります。



実際、今回のFさんの呼びかけで、
何通かメールでも情報をいただいたのですが…



この際なので、ハッキリ厳しいことを書いてしまいますが、

「そんなことは、こちらもとっくに調べて分かりきっている」

「それはページに書いていないだけで、Hさん自身も言及している

「送られた資料が、どう見てもHさんの教えてくれたマストより似ていない


といった、内容が9割以上。



しかも、これが普通のファンからなら、例えば、
「私はこう思うのですが、いかがでしょう?
ふきさんのご意見をお聞かせください」

といった礼節と謙虚に満ちた気持ちのいいメールになっています。

だから、こちらとしても、
「いえ、それはもう調べが済んでいるのです。
でも、ありがとう。 次回もお待ちしています!」

と気持ちよく返事ができるし、
相手からの次回のメールがまた楽しみになるものですが…


今回来たメールは、ほとんどが、
『あれは○○ですよ。 ちゃんと調べといてよねwww』
などと、態度が横柄なのは初歩の初歩。


○○の範囲がメチャクチャに広くて、
こんな情報ならもらわないほうがまだマシだと
読んでて泣きたくなるようないい加減なしぼりこみ


こいつは情報提供に来たのか?
それとも新手の嫌がらせなのか?
と、なんともいえない気持ちになったことを告白します。




うちに名前が載っている方は、
単に僕に気に入られた人がお友達感覚で
ヒョイヒョイ取り上げられたわけではなく、

また、情報さえ送れば100%採用されて
コンテンツ化するわけでもありません。


その点だけは憶えておいてほしいと思います。




うちで名前の挙がっている方をケナすほど自信があるのなら、
一度きちんとまとめた情報をうちに送ってみてはどうですか?


僕は何より実力者が大好きですから、
「これはスゴイ!」という考察や情報には、
いつでも新たなスペースを当サイトに割く用意がありますし、
そのためには長文テキストの労は惜しみません。


その価値があれば、寝食けずってでも、
君の情報をテキスト化して紹介する
でしょう。


逆にその価値が無ければ、
それはもうあなた自身の質の問題で、
僕の関与するべきところではありません。








ちなみに、今回の件を見て、
今まで意見を送ろうかどうか迷っていた方々の中に、
『ガッチリ下調べしないと、「夕凪を、見て歩く…」では扱ってもらえないのかな?』
不安になってしまった人がいるかもしれませんが、
それについては「大丈夫です」とだけお答えしておきます。


送られたものが、情報・意見として中途半端なものであったとしても、
その時はお互い、納得いくまで意見のやり取りをすればいいのです。

(実際、そうやって数ヶ月やり取りした後に公開した情報は多いです。
僕自身の現地紹介でも、写真が完全にそろうまではアップしないものはザラです。

そもそも、僕の意見とあなたの意見のどちらが中途半端かも、
情報を見せ合ってみないと分かりませんよね。)




同じヨコハマファンだからといって、
あなたの意見をホイホイ鵜呑みにはしませんが…

あなたの文章から、誠意や礼節を感じれば、
決して「軽く」は扱いません。



それが、僕なりの人づきあいのルールであり、
『夕凪〜』管理人として確実にお約束できる1点です。



こんな僕に共感いただけるあなたからの、
いつか情報が送られてくる日を、楽しみに待っています。




執筆 2010/02/10



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